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赵云和关羽到底谁的武艺更高?赵云武力要高于关羽的铁证
(一)关羽和赵云在敌人心目中的对比
1,关羽有一次被敌人称做英雄,庞德。赵云有五次被敌人称做英雄,曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
2,《关云长单刀赴会》中,“吕蒙、甘宁见云长手提大刀,亲握鲁肃,恐被所伤,遂不敢动。”,吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃,并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中,周瑜部将皆欲杀之,因见子龙带剑相随,不敢下手”,诸将怕的是带剑相随的赵云。
3,陆逊把关羽被玩弄于股掌,最终关羽大意失荆州,兵败如山倒,陆逊神机妙算。
陆逊火烧连营命令全军“不许暂退,昼夜追袭,只擒了刘备为止”,但是后来赵云救驾,“陆逊闻是子龙,令军退去”,陆逊抽自己的嘴巴。
4,曹操对关羽的态度,“吾素爱关公人才武艺勇冠三军,吾欲得之以为己用”。
曹操对赵云的态度,“吾若得这员大将,何愁天下不得乎?”
(二)关羽和赵云对敌人的威慑力的对比
5,关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。
6,关羽被群殴一次,土山(徐晃,许褚),仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次:骧山(张辽、于禁、李典),长板坡(马延、张铠,焦触、张南),赤壁(徐晃、张合),凤鸣山(韩瑶、韩琪、韩琼),凤鸣山(魏阵中八员将),其中,只有最后一次是对手诱敌。
7,曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人,袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。
8,关羽处于颠峰期时,扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳,杨龄。赵云处在颠峰期时,没有人扬言说生擒赵云。
9,当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳、庞德,当面敢说要生擒赵云的也没有。
10,庞德是于禁的先锋,扬言要生擒关羽,而且差一点就成功,幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋,也扬言要生擒赵云,结果被赵云一枪刺死。
11,朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”,关羽不降;赵云没有大呼“邢道荣投降”,邢道荣主动滚马投降。
12,关公叫曰:“关将在此,庞德何不早来受死?”,庞德出马和关公大战百合。赵云大喝:“ 赵子龙在此”,惊得魏兵“落马者百余人,余者皆越岭而去”。
(三)关羽和赵云的擒将能力的对比
13,关羽生擒过一人,王忠。赵云生擒三人,陈应、吴懿、韩瑶。
14,关羽本想生擒车胄,“车胄绕城而走。云长赶来,本要活捉,手起一刀,砍于马下”。
赵云也想生擒吴懿,“只一合,生擒吴懿,战退敌军,救出张飞。”
(四) 关羽和赵云的防守能力对比。
15,关羽被韩福一箭射中,“韩福闪在门首,尽力放了一箭,正中关公左臂”。 书中对韩福的箭术如何未作交代 。
赵云被陈应飞叉袭击,“陈应回顾赵云马来相近,用飞叉掷来,被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身,会使飞叉。
16,关羽被庞德一箭射中,“关公却抬头看时,弓弦响处,箭早到来。关公躲不及,正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代 。
赵云曾被韩琼连射三箭,“一连三箭,都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺,弓马过人。
17,关羽被曹仁手下的一箭射中,落于马下。
赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下,毫发不伤;面对周善的军士放箭,以枪拨之,纷纷落水。
18,黄忠一箭射中关羽的盔缨,黄忠饶了关羽一命;赵云也一箭射中万政盔缨,赵云饶了万政一命。
(五) 关羽和赵云的单挑能力对比
19,一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人:程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植 、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中,秒杀三人。
赵云交手在一合之内的有十四人:高览、裴元绍 、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导 。其中,秒杀九人。生擒一人。
20,关羽一合斩了华雄,书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤,体力有所消耗。
赵云零合挑了高览,高览刚三合斩了刘辟,体力几乎没有消耗。
21,一合到三合的对比。关羽一合以上三合以下的正面单挑中,没有一次能杀死对方。赵云单挑一合以上三合以下,只有一次没能杀死对方。
1)关羽VS文丑,“战二合,文丑心怯,拨马绕河而走”。
赵云VS晏明,“交马不及两合,一枪刺晏明落马身死”。
2)关羽VS蒋钦,“不三合,钦大败而走”(诱敌)。
赵云VS锺缙一枪刺锺缙于马下
3)关羽VS朱然“未及三合,朱然便走”(诱敌)。
赵云VS韩瑛,战不三合,一枪刺死于马下。
4)关羽VS潘璋,“战不三合,潘璋败走”(诱敌)。
赵云VS韩德,战不三合,一枪刺死于马下。
5)关羽VS孟坦,“孟坦战三合,拨回马走”(诱敌)。
赵云VS潘遂,战不三合,潘遂败走(诱敌)。
22,数合的对比。关羽VS车胄 ,“车胄战未数合,遮拦不住,拔马便回”,车胄没有斩将记录。赵云VS吕旷,“不数合,赵云一枪刺吕旷于马下”,吕旷曾不数合斩岑碧。
23,不明回合数的对比。关羽擂鼓斩蔡阳,使“张飞见了大喜”。赵云未曾安席斩了刘峻、马汉,使马超“倍加敬重”。
24,同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵,一次交手二十合纪灵大叫少歇(纪灵不敌),一次“袁术慌逃,云长赶来,纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也,使一口三尖刀,重五十斤。”
赵云VS周仓 ,周仓被赵云连胜数次,身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯,形容甚伟。”
25,关羽单挑有七次超过十个回合,其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合,其中胜了三次。
26,关羽数十合斩了管亥,,赵云十数合枪挑麹义,十数合败李典,十余合败张合。
27,关羽数十合斩了管亥,管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典,李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。
28,和关羽斗了八十回合的有一人,徐晃和关羽大战80回合,关平鸣金。和关羽交战的徐晃,体力受到的损失是三十个回合。
和赵云斗了50回合的有一人,文丑和赵云大战五、六十个回合,不分胜负。和赵云交战的文丑,体力受到的损失是十数个回合。
29,和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。
30,关羽的对手中,有一人被称为有“万夫不挡之勇”,黄忠,黄忠和关羽战平。赵云的对手中,有两人被称为有“万夫不挡之勇”,邢道荣、韩德,二人均被赵云速挑。
(六)关羽和赵云的突围能力
31,关羽有一次如入无人之境,当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境,每次赵云都是冲阵。
32,关羽被围四次,一次无法脱身而降(土山),一次杀出重围(骧山),一次无法脱身被关平、廖化救出(南山岗),一次归神(麦城)。赵云被围五次,一次保着公孙瓒杀透重围(磬河),一次保着刘备全身而退(骧山),一次怀抱阿斗七进七出(长板坡),一次杀出重围(天水),一次无法脱身被关兴、张苞救出(凤鸣山)。
33,关羽土山被围无法脱身,当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身,当时的赵云已是暮年。
和徐晃军队人数不明,这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围,赵云手下有千余人,对手董僖薛则各带三万人马,主帅夏侯懋军队人数不明,但肯定超过董僖薛则的人马,这样总人数很可能十多万。
(七)相同对手之间的对比
35,关羽和朱然大战三合,朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。
36,赵云和许褚交手后,赵云旬日搦战,许褚不出;长板曹操要生擒赵云,许褚也大气不出。
关羽和许褚交手后,许褚却扬言要生擒关羽。
37,关羽和张辽交过手,称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典,等刘备跑远才全身而退。
38,关羽的对手文丑曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。
39,心怯的文丑,在关羽面前还打了两个回合才跑。
心惊肉跳的徐晃,即使有张合在旁,也根本不敢和赵云交战。
关羽显然比赵云更强
1,关羽有二次被敌人称做威震华夏,七次被称为万人敌,一次被称为武艺绝伦,三次被称为世之虎臣。赵云一次都没。
2,“三江口曹操折兵”中,“周郎欲在席间杀备,猛见云长按剑立于玄德背后。。。。瑜大惊,汗流满面,便斟酒与云长把盏。。。。肃问,对曰:“关云长世之虎将,吾若下手,他必来害我。” ——用招牌就解决一切问题,手都不用动。关二没有么?还有对应类似情况的手段:曹瞒狩猎而欺帝,羽挥刀拍马欲杀曹,备以目示之。
3,吴人无信久以,坚先背18路诸侯而反南,策背婚约伐曹而北进,大败于陈登之手。孙权吕蒙背联盟之约白衣渡江。狗P足智多谋,鸡人儿。
赵云杀朱然,断后而败走,然军旅无损尔。陆X被困石阵,非孔明黄老岳父出马,就死于此地了。陆叹自己远不如孔明,遂退。关赵云毛事。
4,曹操抓关羽时的手段:夏侯引,万箭齐发,徐晃许储夹(此2人被杀退)。
曹操抓的手段,“休要放箭”(云:翼德援我!)
(二)关羽和赵云对敌人的威慑力的对比
5,关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领(吕布)。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。赵云杀的最NB的人叫高览,可NB了。
6,关羽被群殴二次,土山(杀退徐晃,许褚),5关汜水关,200人刀斧手+流星锤卞喜黑社会样围殴,羽杀喜,杀散200人。
赵云被群殴过五次:
骧山(张辽、于禁、李典),什么时候发生的事情?看YY帖子的时间推测论证么?
长板坡(马延、张铠,焦触、张南)谁?许储当先,力杀十数员大将,这个级别的吧?
赤壁(徐晃、张合)无鞍马,残存军。张飞的级别可是立敌许储+张辽。到关那没打起来,因为都跪下来哭了。
凤鸣山(韩瑶、韩琪、韩琼),凤鸣山(魏阵中八员将)许储当先,力杀十数员大将,这个级别的吧?
7,曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人,袁术(华雄结果什么下场)、荀正、秦琪(都什么下场)。公开侮辱或小看赵云武艺的没有(蜀名将惟羽其它人根本进不了视线,且“公开侮辱或小看廖化武艺的没有”)。
8,关羽处于颠峰期时,扬言要生擒关羽的有许褚(光说不练)、蔡阳(死了),杨龄(死了)。赵云处在颠峰期时,没有人扬言说生擒赵云。最后差点被夏侯懋生擒。
9,当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳(死了)、庞德(死了),当面敢说要生擒赵云的也没有。(见夏侯懋战,老戈!匹夫!生擒尔!云追,快挂。然后被比云差的很远的关,张二人的儿子救了)
10,庞德是于禁的先锋,扬言要生擒关羽,而且差一点就成功,幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋,也扬言要生擒赵云,结果被赵云一枪刺死。 苏颙庞德的差距是乐平和超级塞雅人后贝吉塔的差距。程武是夏侯懋的参军(比先锋差远了),说云有勇无某,扬言要生擒云。结果就差一点成功,幸亏关兴来救。(夏侯懋和庞德的差距是人棍和超级塞雅人后贝吉塔的差距)
11,赵云没有大呼“邢道荣投降”,邢道荣主动滚马投降。 (关羽没有大呼,对方却大呼“原来是关君侯!”廖化降!周仓降!胡班降!裴远邵降!大呼完全没必要的事,名片就可以了。)
12,。赵云大喝:“ 赵子龙在此”,惊得魏兵“落马者百余人,余者皆越岭而去”。
关公叫曰:“关羽在此,曹操哪里去?”,是啊,往哪里跑?只好跪下,哭。跪下的不单是魏兵,文臣武将,统统的跪下!
(三)关羽和赵云的擒将能力的对比
13,关羽杀过YL,WC,HX以下无数。赵云杀过高览。
14,关羽本想生擒于禁庞德,一合都没用上就生擒了。威震华夏。
赵云也想生擒吴懿,“只一合,生擒吴懿,战退敌军,救出张飞。”
38,关羽的对手文丑(3合死也算对手?)曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。(右臂少力?) 赵云的对手徐晃还曾经被文丑杀毛被YL杀毛。
39,心怯的文丑,在关羽面前还打了两个回合才跑。 文丑和赵云打了50个回合也没心怯,掸掸土走了。
一.评定武力的几条公理:(我想大家对於这几条公理应该没什麼意见)
1 若在较为正常的情况下面对面单挑,一方失败,可认为其武力不如对方
2 两人单挑达200回合以上不分胜负的,可认为双方武力相等
3 在「突袭」情况下杀败或杀死对方,都不能作为武力高於对方的依据(如魏延杀王双,姜维杀徐质),尤其在对方不把己方当敌人时(如关羽杀颜良,田续杀邓艾),下面讨论单挑,均指在较为正常情况下的单挑,排除突袭.
用箭射中对方,只能作为武力的参考依据
二.评定武力的几条定理:(可能有的大家不赞同)
1 场合与情境会影响武将武力的发挥(如关兴战谢旌,第一场是平手,第二场一刀就剁了)
2 赤兔马在单挑中明显发挥了优势作用(演义中多次提到由於马快胜敌)
3 年龄对武将的武力有影响,一般到了50岁後武力开始衰退(很多武将都是50多岁时中箭而死,如甘宁,张辽,徐晃)
4 在较正常情境下,两员武将单挑100回合以上不分胜负的,可认为二者武力相差甚微,属於同一档次
5 在较为正常的情境下,甲武将与乙武将交手超过30回合,打成了平手,而丙武将在这30回合以内打败了乙武将,可认为丙武将武力至少不低於甲武将.
6 在较正常情境下,两员武将单挑70回合以上不分胜负的,也可认为二者武力相差甚微,基本属於同一档次
7 若甲武将与乙武将交手若干回合,属於诱敌,那麼,在这若干回合之内,甲武将与乙武将至少是平手(因为在这若干回合之内,乙未能把甲战败,而甲还保存了实力)
8 双方战50合平手,不能说明双方的武力在一个档次,但相差不会超过一个档次
三.由公理,定理可以得出来的结论:
1 公理1的结论:
关羽〉华雄, 颜良〉徐晃, 文丑〉徐晃, 吕布〉夏侯敦, 马超〉张合,赵云〉
张合, 张飞〉夏侯渊,庞德〉魏延
2 公理2的结论:典韦=许褚=马超=张飞
3 定理4的结论:吕布与张飞同一档次, 黄忠,关羽,庞德同一档次,孙策,太史慈同一档次
4 定理5的结论:赵云,马超不低於张飞,张辽(以张合为参照),张飞不低於关羽(以纪灵为参照),颜良,文丑不低於许褚(以徐晃为参照),吕布不低於关羽(以夏侯敦为参照)
5 定理6的结论:太史慈与张辽基本属於同一档次
四.根据以上结论以及武将的表现,特排出三国演义超一流武将武力排行榜如下:
(一)超一流武将的定义:
1.武力在95以上,单挑从未失败过
2.曾击败过一流武将(一流武将的定义见下一篇),或与其他曾击败过一流武将的人单挑达200回合以上
3.往往有超人的表现,其勇猛明显异於一流武将
(二)入选名单(11人)
吕布,赵云,颜良,文丑,张飞,典韦,许储,马超,庞德,关羽,黄忠
(三)超一流武将的英勇事迹(入选超一流的依据)
1.吕布打败过夏侯敦,张飞打败过夏侯渊,马超赵云打败过张合,颜良文丑打败过徐晃,庞德打败过魏延
2.典韦,许储,马超,赵云都曾同时力战过四将以上,且都取胜
3.吕布曾经与关张战30合平手,与曹操6将战,全身而退
4.典韦曾把人当武器扔
5.许储曾"立杀十馀将"
6.赵云曾匹马冲阵,杀死"曹营名将50馀员",後曾使张合徐晃心惊胆战,不敢迎敌
7.关羽曾过五关斩六将,刮骨疗毒,曾於千军之中,取颜良首级(虽颜良是因不作准备被杀,但也可见关羽胆气之壮),曾斩掉了华雄
8.庞德曾与曹操手下大将车轮战,并受到各将夸奖
9.黄忠曾冲阵斩掉了夏侯渊(虽然夏侯渊不作准备,但黄忠出手之准之狠,可见一斑)
10.赵云曾冲阵枪挑与张合齐名的高览(高览曾与许储战,不分胜负)
11.典韦与许储战数百合,马超与许储战230合,马超与张飞战220合,都不分胜负
(四)一些比较或缺点(决定超一流武将武力的具体数值)
1.关羽从未嬴过一流武将,且被庞德用箭射正面射中
2.黄忠从未嬴过一流武将,且与李严战四五十合,胜负不分
3.马超与曹洪战四五十合,虽战上风但不能取胜
4.吕布,关羽好多次与一流武将单挑时,都占了赤兔马的好处
5.文丑与关羽仅战三合就心怯,缺乏勇气
6.关羽虽有放松戒备的因素,但差点就被黄忠射死
7.关羽曾与纪灵战30合不分胜负,而纪灵10合就被张飞刺死
8.张合曾视张飞如小儿,与其大战30~50合不分胜负,但在有徐晃壮胆的情况下,不敢与赵云接战,且曾被赵云,马超分别於30合,20合内击败(被马超击败时,马超身负血仇,於禁接战8~9合就败了,对张合都有一些不利影响)
9.徐晃被颜良20合击败,与文丑战数合即料敌不过,但与许储从容战50合,与关羽战80合占上风(其时关羽右臂少力)
10.夏侯渊曾被张飞奋力杀退,但与黄忠战20合不分胜负
11.吕布与夏侯敦战不久夏侯敦就败走(不超过10合),关羽与夏侯敦战10馀合不能取胜
虽然11人都属於同一档次,但通过以上分析,可以看出超一流武将间还是有一点点差别的,下面,就请看:
(五)三国演义超一流武将武力排行榜
排名第一:吕布100 注1
排名第二:赵云99注2
排名第三:颜良98 文丑98注3
排名第四:马超97 张飞97 典韦97 许储97注4
排名第五:庞德96注5
排名第六:黄忠95 关羽95注6
注1. (轻松击败夏侯敦,与关羽张飞在30合内战成平手,诸多表现,吕布天下第一当之无愧)
注2. (独战张合,30合将其杀败,後同时面对张合徐晃,令其心惊胆战不敢迎敌) ;
注3. (都曾轻松击败徐晃,虽然死得早,但其武力绝对超一流)
注4.(互相大战200合以上,武力相等,许储与徐晃战50合不分胜负, 不能轻松击败徐晃,武力比颜良文丑差了一点;张飞50合都不能击败张合,比赵云差点;马超败张合虽也属较为正常情境,但张合明显处於较不利状况)
注5.(奋力杀退魏延,一箭射中关羽,比关羽强一点点)
注6.(张飞能杀退夏侯渊,黄忠战夏侯渊20合不下,战张合20合也不下,战李严50合不下;关羽战纪灵30合不下,战夏侯敦10合不下,而吕布轻松击败夏侯敦) |
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